О реформе здравоохранения, о дефиците педиатров, о бесплатном МРТ и открытости медицинских работников мы поговорили с начальником управления №1 координации деятельности медицинских и фармацевтических организаций министерства здравоохранения Московской области Русланом Кошелевым. Предлагаем вам печатную версию интервью (послушать полную версию можно на сайте радиостанции “Комета” – chekhov.kometa.fm).
– Здравствуйте, Руслан Викторович.
– Добрый день!
– Начать сегодняшний разговор о нашей медицине хотелось бы с самогом главного – с педиатрии. Какова сейчас укомплектованность педиатрической службы городского округа Чехов врачами? В прошлом году именно из-за нехватки персонала педиатрам на участках приходилось несладко – иногда они были вынуждены ходить по вызовам и после окончания своего рабочего дня.
– Исторически у нас всегда не хватало участковых педиатров. Причем, это общероссийская проблема, и Московская область не является исключением. На сегодняшний день укомплектованность составляет 66% от необходимого числа врачей-педиатров. Я подчеркну, что из 66% врачей порядка одной трети – это люди пенсионного или предпенсионного возраста. Поэтому да, в педиатрической службе мы испытываем серьезный дефицит специалистов. Более того, помимо физической нехватки кадров, мы также сталкиваемся с дефицитом профессионалов. Получить диплом педиатра не всегда равно быть опытным педиатром. На подготовку действительно квалифицированных врачей уходят годы. Проблема есть, но мы ее решаем.
– А почему складывается такая ситуация? Молодежь не хочет идти в педиатрию?
– Отчасти – да. Упал престиж профессии. На мой взгляд, причина также кроется в потребительском отношении граждан к врачу-педиатру. Зачастую родители на этапе профилактики заболеваний не уделяют своим детям достаточного внимания, запускают заболевания, игнорируют какие-то стандартные меры гигиены и рекомендации, отправляют больных детей в детские сады. Конечно, врачу гораздо сложнее лечить осложнения, поэтому нагрузка возрастает. Поэтому я думаю, что произошел просто-напросто разрыв диалога.
– Это общерегиональная тенденция или только наша, чеховская?
– Общерегиональная. Есть муниципалитеты, где ситуация получше, есть те, у кого получше, но по большому счету Чеховский район находится в золотой середине и цифра в 66% укомплектованности вполне позволяет поддерживать коэффициент совместительства на уровне 1,5 среди педиатров. Тем не менее, нагрузка есть.
– Да, но город-то растет, количество жителей увеличивается, а поликлиника остается прежней. Планируется ли строительство новых поликлиник и расширение штата врачей?
– В микрорайоне Губернский должна была быть возведена поликлиника. Но по объективным причинам она не построена. При этом благодаря определенным усилиям муниципалитета заработала амбулатория, офисы врача общей практики. Вопрос же с новыми поликлиниками остается открытым. Я думаю, что в будущем однозначно тема строительства актуализируется, вопрос будет рассмотрен и будет принято положительное решение.
– Скажите, на ваш взгляд, насколько сейчас высок профессиональный уровень подготовки врачей? Сколько обученных медиков просто не идут работать?
– Во все времена от 20% до 40% выпускников медицинских вузов не шли в профессию.
– Это хорошо или плохо?
– Я этим людям, на самом деле, благодарен, потому что они сделали честный и правильный выбор. Вторая же половина выпускников, если продолжать тему, – это люди, которые преданы профессии, которые готовы жертвовать чем-то ради профессии. Да, такие люди есть, и их много, и мы стараемся отслеживать их судьбы и помогать им. Людей, случайно попавших в медицину, видно сразу, и мы стараемся со временем с ними либо расставаться, либо их сориентировать в профессии. Нечистополотные люди, которые злоупотребляют своим положением, есть в любой профессии, в любой отрасли. Я призываю своих коллег повышать уровень своего образования, быть преданными своему делу и помнить, что кроме нас никто не сможет оказать людям профессиональную медицинскую помощь. На самом деле, мы – врачи – занимаемся национальной безопасностью и охраняем рубежи родины ровно так, как это делают военные.
– Давайте от кадровых проблем перейдем к проблемам с дефицитом площадей. Что сейчас происходит с нашим многострадальным соматическим корпусом и происходит ли вообще?
– Этим вопросом занимается и губернатор, и занимаются зампреды правительства, и глава городского округа, приезжали сюда и депутаты Госдумы. В министерстве здравоохранения вопрос неоднократно вносился в повестку совещаний, была проведена экспертиза. Мы рассматривали это здание как учреждение здравоохранения, в том числе – как соматический корпус, поскольку имеем определенный дефицит коечных мощностей. Однако здание построено очень давно, если не ошибаюсь, в 1980-е годы, и вся его беда в том, что оно было построено по устаревшим к сегодняшнему дню СанПИНам. Кроме того, когда здание закрывали на консервацию, технологии были нарушены, и оно находится сейчас в полуаварийном состоянии. Экспертиза показала, что его можно сохранить при определенных инвестиционных вливаниях, но уже не как объект здравоохранения, а как социальный объект. Может быть, это будет общежитие для медиков, может быть, какой-то объект социальной защиты… Для того, чтобы здание соответствовало современным требованиям к зданиям медицинских учреждений, потребуются такие колоссальные вливания (из рассчета 600-700 миллионов рублей), что проще построить новое. Тем не менее, вопрос не закрыт. Мы нашли людей, компанию, которая готова буквально на следующей неделе подъехать, провести заново экспертизу, чтобы мы понимали, каков на самом деле необходимый объем инвестиций. Когда определимся с цифрами, вопрос снова будет вынесен на межведомственную комиссию Правительства Московской области либо будет решаться на уровне частных инвесторов при поддержке администрации городского округа Чехов.
– Если будет подтверждено, что как объект здравоохранения здание использовать нельзя, то о детском соматическом корпусе в Чехове можно забыть? Или будет строиться новое здание?
– Я думаю, что в перспективе – да, мы будем принимать решение о строительство дополнительных площадей. На самом деле, мы прекрасно понимаем, в каком состоянии находится районная больница №2, мы знаем, что построен- ное в 50-е годы здание центральной поликлиники тоже исчерпало свои возможности. Однако даже несмотрян на эти трудности, мы в этом году открыли детский консультативный центр, сделали ремонт, приобрели дополнительное оборудование в объеме инвестиций порядка 70 миллионов рублей, и мы сейчас детям городского округа Чехов оказываем высококвалифицированную консультативную помощь.
– Хотелось бы затронуть тему реформы здравоохранения. Она завершена?
– В 2015 году постановлением правительства были подняты полномочия с муниципального уровня на региональный, в результате чего были созданы 15 медицинских округов. Я возглавляю Управление №1, которое курирует здравоохранение городских округов Подольск, Чехов, Серпуховского района, Серпухова, Пущина и Протвина. Округ у нас крупный – порядка 700 тысяч жителей, из которых 129 тысяч детей.
– А как вы считаете, такое укруп- нение пошло на пользу здравоохранению?
– Однозначно я могу сказать, что для здравоохранения это положительный опыт. Разные муниципалитеты относились по-разному к здравоохранению, и городской округ Чехов является хорошим примером: администрация района на тот период вкладывала много денег, проводила большую кадровую работу, и главные врачи были как у Христа за пазухой. Однако есть и другие примеры, когда муниципалитеты мало внимания здравоохранению, использовали его в политических целях, зачастую не учитывая интересы медицины как таковой. Поднятие же полномочий позволило сделать систему здравоохранения строго подчиненной министерству здравоохранения и министру, вертикаль эту сделать прозрачной. Работодателем врача теперь стал не глава района или округа, а министр здравоохранения. Соответственно, сократилась цепочка передачи информации вверх и вниз. Это позволило провести своеобразную инвентаризацию здравоохранения, обнаружить слабые места и начать работу по их усилению.
– Но многие граждане по-прежнему убеждены, что изменения ухудшили ситуацию. Много нареканий, в частности, вызывает новая система записи к врачам…
– С 1 сентября мы перешли на электронную форму записи к врачу. Наверное, проблема существует не столько с записью – так как стандарт не поменялся, – сколько с информированностью населения. Раньше при каждой поликлинике были свои колл-центры, а с 1 сентября мы перешли на единый колл- центр губернатора 8-800-550-50-30. Еще в июле я эту систему сам проверял, и дозванивался на 5-6 минуте. С 1 сентября время дозвона сократилось до 40 секунд. Что касается записи к специалистам, то суть ее не поменялась – как записывал врач участковый терапевт или участковый педиатр к узким специалистам (система “врач-врач”), так и записывает. Просто нужно выработать понимание: если вы хотите напрямую записаться как раньше к травматологу, то это невозможно, потому что вас сначала должен посмотреть терапевт.
– Но не все ведь могут воспользоваться интернетом или даже телефоном для записи к врачу. Как быть пожилым? Как быть в случае, когда визит не является плановым?
– Для таких случаев в каждой поликлинике есть кабинеты неотложной помощи, доврачебной помощи и кабинет “справка в один шаг” (для детей). Надо сказать, что в городском округе Чехов эти кабинеты работают.
– Вопрос от радиослушателя: “Открылся сосудистый центр, хотелось бы знать, будут ли квоты на лечение в этом центре”?
– На самом деле, сосудистый центр – это большое приобретение не только для Чехова, но и для всего юга Подмосковья. Потребность в таких центрах очень высока. Поскольку центр частный, коллеги ведут серьезную работу с министерством здравоохранения и фондом ОМС для того, чтобы с января 2018 года войти в программу госгарантий и получить те самые квоты, благодаря которым наши пациенты могли бы получать экстренную неотложную медицинскую помощь в части ангиографии и стентирования коронарных артерий.
– Жителей Чехова также волнует и вот какой вопрос: направление на бесплатное МРТ в Чехов не дают.
– Поскольку центр частный, то бесплатно помощь оказывается только стационарным пациентам неврологического профиля, которые получают лечение на базе первичного сосудистого отделения. В ОМС эта организация не хочет входить по экономическим соображениям, поскольку, видимо, их финансовые вложения в диагностику ОМС не будет оправдывать, а поскольку это все-таки медицинский бизнес, люди считают какую-то маржинальность. С учетом назревшей проблемы, мы будем думать, как нам выходить из ситуации.
– А где тогда можно получить эту услугу бесплатно в рамках системы ОМС?
– Есть у нас МРТ в городском округе Подольск, а также в ведущей медицинской организации области – МОНИКИ им.Владимирского.
– Наши слушатели просят вас разъяснить еще вот какой момент: кто должен ухаживать за больными, в том числе лежачими, в условиях стационара? Люди жалуются на то, что родственников больных просят самих организовывать круглосуточный уход за лежачими.
– Мы прекрасно понимаем, что укомплектованность штатов у нас не 100%. Но при этом за лежачими больными уход осуществляют медицинские сестры и палатные санитарки в круглосуточном режиме. Однако здесь нужно четко понимать, что входит в должностные обязанности медицинского персонала, а что не входит.
– Уточните?
– В должностные обязанности палатных медицинских сестер входит контроль за общим гигиеническим состоянием пациента, организация ухода за лежачими и тяжелобольными пациентами, профилактика пролежней, умывание, кормление, туалет кожи и слизистых оболочек, контроль за сменой нательного и постельного белья. В должностные обязанности палатной санитарки, помимо поддержания чистоты в отделении, входит помощь в принятии гигиенических ванн тяжелым и лежачим пациентами, также профилактика пролежней и смена обычного и впитывающего белья, транспортировка пациентов на обследование, содержание в чистоте предметов индивидуального ухода, оказание помощи палатной медсестре в выполнении процедур и манипуляций. Родственники пациентов могут оказывать помощь медперсоналу, так как нагрузка на медработников достаточно большая. Например, индивидуальный пост не входит в услугу, предоставляемую на основе государственных гарантий в рамках ОМС. Но то, что я перечислил выше, обязательно должно исполняться медсестрами и санитарками.
– А как быть с паллиативной помощью?
– Мы недавно открыли 20 коек паллиативной помощи в поселке Новый Быт и в Любучнах, где получают стационарный круглосуточный уход пациенты кардиологического, неврологического и травматологического профиля. То есть, те больные, кто не может за собой ухаживать самостоятельно, и возмож- ности осуществлять уход также нет у их родных и близких, госпитализируются в паллиативное отделение. Мы также сейчас развиваем в округе детскую паллиативную помощь. В 2018 году ждем открытия паллиативного центра в Домодедове. Также поставлена задача развивать гериатрическую помощь – это помощь пожилым пациентам. Ряд врачей в округе направлен на курсы повышения квалификации, и мы готовимся к открытию отделений для пациентов пожилого возраста.
– Еще вопрос от слушателей: с какой температурой нужно вызывать педиатра на дом, а с какой нужно идти в поликлинику?
– Нужно в случае подъема температуры звонить участковому педиатру или терапевту.
– А как же ему позвонить, если регистратуры больше не работают?
– По единому номеру. Вас переключат на нужный вам населенный пункт. Кро-ме того, есть у нас кабинеты неотложной помощи и доврачебной помощи. Даже если вы неберете 112, то врач скорой может определить, какой вид помощи вам необходим и если это не входит в обязанности скорой помощи, то вызов будет передан в поликлинику. Да, это случится не в течение 20 минут, а в течение 2 часов.
– То есть, в Чехове появилась неотложная помощь?
– Да, она работает и набирает обороты. Конечно, не на 100%, потому что это вопрос времени. Но тем не менее, часть вызовов мы забираем у скорой помощи и разгружаем их, потому что часть вызовов скорой – непрофильные вызовы.
– Вызвать неотложную помощь тоже можно по единому номеру?
– Да, верно.
– А как-то еще с врачами связаться можно?
– Главные врачи у нас, на самом деле, окрыты для обращений – у них и на сайтах опубликованы контактные данные, и в соцсетях есть аккаунты. Если вас что-то смущает, если есть жалобы или, наоборот, благодарности, то пожалуйста – по любому доступному каналу можете обращаться. Мы открыты и готовы к диалогу, потому что только так можно прийти к консенсусу.
Беседовали Елена Хлюпина, Олеся Руденко
Не записывают сейчас терапевты к узким специалистам, например к кардиологу в Чехове попасть невозможно.